バイファム13掲示板過去ログ vol.3 (98/07/18→98/09/03:放送第16〜21話)

※ログの記録形式はそのままですので、下にいくほど古い書き込みになります。


ねむこ 3 Sep 1998 11:41:51
実家(大阪)のビデオ取りのがしが続いてちっともこっちに
参加できなくなって寂しいです。(T_T)
ところで、下〜〜のほうでまましさんがかいている
バーツの服のことですが、設定には『暑かったらしい(笑)』と書いて
ありました。暑かったらしいので着替えたそうです(笑)。
という彼の個人的理由のようですネ!

ところで私は今だに、グルメポッポ(ホルテ機)に盗聴機とりつけた
のが誰か気になってしかたないのですが、どうして誰もつっっこまないの〜〜〜??(笑)
ラピスって絶対内通者がいるんだよ〜〜〜〜やばそう〜〜〜。
……はやくウワサのにせククト編が見たいです…。

(ライジンオーといえば、劇場版あったんですね!最近VCDを手に
入れました!でもいつやってたのか知らなかった………テレビは好きでずっと
見てたのに………!CD やビデオもチェックしてたのに〜〜。)
卿ちゃん 2 Sep 1998 12:23:48
>かわはたさん
その人です。
「一人だけ・・・・・」ってのは私も見た事ありますが、どちらかといえば「言い訳」
だと思います。途中で声優変わったりとかあって使いずらくなったからこの際
いっそのこと・・・・だそうです。(ちなみにこれは川瀬さんじゃなくて園田さんの弁)

こんなことはこっちで書き込む事じゃなかったかも、バイファムのことなんも
書いてなくてすみません。
かわはた 2 Sep 1998 10:58:42
今日も会社からでなければインターネットにアクセス出来ない私。
放送の無かった週にここで騒いでどうするの?
やっぱり悔しかったんですね、V13テーマチャットに参加出来なかったのが。
(まるで他人事みたいな書き方ですね…)

○卿ちゃんさん
 CDドラマの新春かくし芸大会で赤組ドラマの主役だった、あの人ですか?
 (違うキャラの事だったらどうしよう…)
 マキに彼女を感じますか。うーん、何となくわかるような気はします。
 やっぱりどっちも「器用貧乏」だったりして。
 でも、あっちの人は「一人だけ表に出さない子がいる方がいいかも」って話を
どこかで読んだような… もしそうだとしたら、あまり出さなくて正解かも。
 マキはそういう定義のキャラじゃないですよね? もっと活躍させて欲しい
のは私も同じです、はい。
 (他の方へ… ライジンオーネタでごめんなさい)

 あと、川瀬監督に文句ばっかり言ってるのはむしろ私の方です。
 そりゃあもう無茶苦茶言ってます。だからこその「応援もさせて…」なんです。
 もし誤解がありましたらこの場を借りてお詫び致します。
 
○ほうがんさん
 なるほど、V13版スコットならではの行動としては、OKなんですね?
 うーん、そうかもしれませんね。補給物資もらった時よりは素直な雰囲気ですし。
 (他人様の意見に頷いてばかり)
 彼の面影がオリジナルに近づいたのは、やる事・考える事が増えたからでしょうか?
 かといって、過去の話がチャラに出来るわけでもなく…
 今の複雑な心境、お察し致します。

 こんなやつも気にかけて頂いてありがとうございます。
 テーマチャットPart2は残念ながら諸事情により参加出来ませんでした。
 V13が終わった後で、チャットでもオフ会でもいいので、またもう一度じっくり
お話をしたいですね。少数でも多人数でも。
 きっと言いたい事は山ほどあるでしょうし。
 これ以上(悪い方の)言いたい事が増えるのは困りものかもしれませんが…

ほうがん 1 Sep 1998 21:21:27
買い換えたモデムがどうやら初期不良の可能性大とのことで、ひょっとしたら当分ページの
更新はおろか、メールの発信もできないかもしれない…、という愚痴はさておき(現在会社です)

かわはたさん
> 「V13のスコット」
はい、確かに私も自らのページ内で申し上げました。
その是非はともかく、「13」の中でのスコットは前作とは明らかに違うキャラクターとして、
明確に描きわけされているものと理解しています。その前提に立つと、ロディ達の無事を
知って涙するスコットの姿は、実に自然なものだと感じたのですが、いかがでしょう。
もっとも、「タウト星」編になっての彼は、やや前作の面影に近づいた感があり、個人的には
うれしく思っているのも事実です。うーん、ちょっと言っていることが矛盾するかな?
それにしても、13チャットでお話したかったです。

>13チャットでお話できた皆さんへ
遅ればせながら、私ごときの発言にも様々な意見をお寄せいただき、ありがとうございまし
た。実家にモデムその他を移送した甲斐がありました。MAGIさんのお言葉にもあった通り、
「意見の違い」が楽しい、という幸せを存分に味わうことができました。また機会があれ
ば、是非仲間に加えてやってください(すっかりMAGIさん任せで恐縮ですが)。
卿ちゃん 1 Sep 1998 12:03:38
>かわはたさん

そ−なんですよ、もう一度ビデオで見返してみたら少し違和感が薄れてきました
「慣れ」って恐いものだとつくづく思います。でもやっぱり納得(妥協)はしたくない
ってのが本音です。

「問題の本質」についてはまだ何もいえませんが、ここの書き込みはこっちで
放送する前から見てたので、なんか無茶苦茶悪い予感だけは感じまくってました。
正直いってしまえば続き見るの恐いです、少なくとも私には「同人誌」として
13観る覚悟は出来てません。放送前の管理人さんの予想と期待が次第に
壊れていく様子を、テレビ見れない状態で見てきてますから・・・・。
私も管理人さんの予想みて、マキやシャロンを使っていくのかな?と想像
しました。結局ハズレみたいですが・・・・。

かわはたさんならこの言葉の意味わかるとおもいますが、川瀬さんは
「『しっかりしてて、冷静、強気でわりと無口、なんでもこなせる女の子』を
使わない罪」を2度も犯したことになるようですね。

念を押しますが、私は川瀬さんには敬意を持っているつもりです。あんまり
説得力ありませんが。


かわはた 31 Aug 1998 17:14:46
(↑会社から2回も連続で書き込むバカ)

>卿ちゃんさん

おおっ! 同士よっ!(いきなり書くか普通…)
私もライジンオーは世界に誇れるロボットアニメの最高峰の一つだと常日頃から
考えております、はい。
LDやCD−BOXはバイファムのものと同じくらい価値ある宝物です。
ちっこいお子様に唯一(?)きちんと見せられるロボットアニメ作品… それが
ライジンオーだという偏見を持っております。
何といっても、「死ね」などのよろしくない言葉を極力避けているのは特筆もの
です。みんな元気だし、ちゃんと一年で大きくなっていくし、とっても立派な
物語だと思っています。

話は戻って、バイファム13について。
スコットさんは落ち着きがないですね。ここでも度々話題になってます。
私自身「これは…」と思う時がありました。
でも、「おっ?」と思う回もありましたし、最近はちょっと落ち着いてきている
ような気がしないでもないですからねぇ。
「V13のスコット」と割り切ってみるしかないのかも。
(ほうがんさんでしたっけ? こういう考えをおっしゃってらしたのは)

マキやフレッドの声は案外なれてくるかもしれませんよ?
皆様も声の違和感を訴えてましたけど、割と最初の頃だけだったような…

バーツの髪は… ノーコメントです。個人的にはどっちでもいいかな。

というわけで、「問題の本質は上記の箇所にあらず」と考えるかわはたでした。
(ここの掲示板読むとお分かりでしょうけど、それはもう凄まじいことに…)

※川瀬監督、何だかんだ言ってますが、応援もさせてください!
 とにかくラストスパート頑張ってくださいませ!
 …って、制作はもう終わってるんでしょうか? だったらカッコ悪い…

かわはた 31 Aug 1998 16:36:57
(これを読む方は必ず「最後まで読んで」ください。絶対にですよ?)

今回も一番最後かなぁ… 皆さんから既に感想が出尽くしてますからねぇ…

いやぁ、今回は久しぶりに良かったですねぇ!
個々のエピソードもバッチリでしたし、矛盾点も今までと比べてほとんどないし。

大気圏突破? あの状況からだと、シャトルが飛び立つのはちょっと無理でしょう。
いくらバイファムとネオファムで後押ししてもねぇ。ネオファムコケちゃうし。
シャトルが壊れなかっただけでもモウケモノでしょう。

あのね、ケンツ。いくら食糧が底をついたからって、ねぇ…
メリーさんにフォーク突き刺すことないでしょ!
それでもって、暴れるメリーを抑えるのがスコットだったのは意外や意外。
ジミーもおちおちトイレにも行ってられませんね。

話は前後しますが、旧タウト脱出を巡るロディとバーツの喧嘩がとっても
緊迫感があってよかったですね。ベルウィック編を彷彿とさせます。
でも、やっぱりロディの意見が通るのはちょっと出来過ぎ?
(いやいや、主役の面目躍如!)
あ、皆様おっしゃる通り、ここでシャロンが止めに入るのはちょっと不自然かも。

結局、シャトルは目立つので、一行はそばの森で一泊するわけですが…
(あんな雪山で何泊も出来ないですしね)
「ママ、どこいっちゃったの?」「ぼくも…」
マルロとルチーナの寝言が涙を誘います。うーん、いい演出だ!
たき火を囲んでのマキやクレア、カチュア達の「漂流以前の思い出話」も
勉強になりました。せっかく女性陣が集まってるんだから、シャロンも
何か話して欲しかったなぁ…

あと、朝になったらこんなところでも洗濯するんですね? 偉いぞペンチ!
フレッドと一緒に二人でアツアツお洗濯。うーん、憎い!
でもって、食糧求め、シャトルやRVを置いて辺りをさまようわけですが…
シャトルやRVの燃料をトラックにそのまま流用出来るかなぁ?
ここが今回の唯一?の疑問点でしょうか。この意見も結構出てましたね。

さてさて、残り少ない「バイファム13」。
次回は糧を求めて旧タウトをさまよう彼らの野性に期待しましょう。



…んなわけないでしょ? もう書いてて虚しいです。
(後々の事を考え、念のために書いておきますが、今週は放送無しでした)
V13テーマチャットに参加出来なかった悔しさが形となってあらわれたようです。
でもこれ、当たってたら嫌だなぁ。
あと、絶対どなたかがやると思ってたんですけどねぇ、こーゆーの…

卿ちゃん 28 Aug 1998 22:21:45
初めて書き込みます。関東(TYK、千葉テレビ)でも「13」みれるようになりましたが
率直な感想をいってしまえば、残念ながら旧作と比べて作品の品格が2、3ランク
落ちてしまっていると感じました。(私はライジンオ−やゴウザウラ−のファンであり
当然、川瀬さんの事は評価しているし尊敬もしている者です。)

まず第一にスコットが本当に壊れてる!個人的見解としてはこんなスコット認めたく
ありません!これは犯罪ですよ、ホント。

第二に声です。皆さん言われているボギ−の声は変といえば変ですが私は
これには弾かれませんでした。私の感覚が適応してくれなかったのはフレッドと
マキでした。まずフレッドですが菊池さんにはもう10才程度の男の子の声は不可能
です、確かに昔のフレッドの面影はありますが(当たり前か)これではだめです。
女性の声優か甲高い声の男性声優(山口勝平さん、石田彰さんなど)を使うべきでした。
次にマキですが、声が普通すぎる気がしました。良い表現が思い浮かばないんですけど
なんというか、マキの声ってスケバンぽい(?)感じの声が似合っると思うんです。
そ−だった、今良い表現思い付きました!つまり「羽村京子さんの声のイメ−ジ」
そのものがマキには合ってるのです。ところで、羽村さんって引退してるんですか?
あえて選ぶとすればマキの声には鶴ひろみさんか久川綾さんみたいなのが
良かったと思います。この2人はブルマや水野亜美の声のイメ−ジが強いとは
おもいますが、ちょっと低めと言うか、男っぽい女の声もすごく良いんですよ本当に。
声についてもう一つ感じた事はケンツの声聞いた時でした。もちろん野沢雅子さん
の演技力、ヤンチャ坊主系には最高のあの声に不満をもつひとは10万人に1人
程度でしょうが、ケンツの声がなんか作品全体と噛み合っていないような印象を
受けました。これが私が「品格が落ちた」とはっきり思わせました。つまり、私は
「作品が野沢さんのレベルに大きく及ばないためにかえってケンツの声に違和感を
感じてしまった」訳です。

他にはバ−ツの髪の色が気に入りません、旧作と同じ色で全く問題ないのに・・・。

作品全体としては旧作の伝統を大事にするか、旧作をあまり意識しないで新しい
ものを作っていくかがどちらの点から見ても中途半端にかんじました。
個人的には旧作の間に物語が存在する以上は旧作を大事にしてほしかったです。
新しくやるなら第1話から(クレアド星脱出から)完全リメイクすべきだったと思います。

なんだか不平不満ばっかりの書き込みですみませんでした。


ままし 28 Aug 1998 02:16:58
MAGIさん。こんな私のコメントにお答えいただきまして
ありがとうございました・・。ゲフゲフ(意味不明)
バーツの半袖は、聖地での放送が春〜夏だったので、季節に
合わせて半袖だったのでしょう(笑)でも、これからスター
トの関東では、秋〜冬。けど、ま。その・・ね。(汗)
でわ。
深度測定長 28 Aug 1998 01:00:07
 神奈川では本日2話放映でした……忘れていて半分以上見逃してしまった……。
 どうもいまいち熱心になれないのは、やっぱり旧作のイメージが(特に絵)壊れるのを、
無意識が拒否しているのでしょうか。

 ……多分「ミューラァが出てないから」という理由ではないと思います。念のため(笑)。
MAGI 26 Aug 1998 23:27:11
あくまでも私見ですが、まましさんのご質問に対する私の見解を。

まず1のバーツの服装ですが、これは単純なマイナーチェンジではないかと思います。バイ
ファムの肩のバーニアと同様、「前作でも本当はこうだった」という形でのデザイン変更では
ないでしょうか。ちなみに、同様にデザインの変更があったスコットのズボンについては、
サンライズのHPの設定資料集にちゃんと「2〜5話バージョン」「通常バージョン」として
分けて紹介されてます。

つぎに2ですが、これがおそらく最終回への大きなヤマのひとつになってくるのではないかと
思います。メリーとジミーの別れをメイントピックに持ってくるのか、それとも19話で登場した
チェンバー夫妻とのエピソードがヤマになるのか、現時点では予測不可能ですね。今週末の
テーマチャットでこのへんの話ができたらなあ、と思ってます(まましさん、チェンバー夫妻の
話は分からないですよね…ゴメン)

最後に3ですが、おそらく「ただのかざり」ではないかと(笑)。ルービンの再登場があれば何か
のきっかけに使われる余地はあるかもしれませんが、たぶんあれっきりではないでしょうか。
「ピンチに陥ったケンツ。その時、偶然ケンツが触れたネックレスからまばゆい光が輝き、銀色の
スーツに身を包んだルービンが空の彼方から彼を助けにやってきた!必殺ルービンパンチによって
ククト軍は撤退し、彼らは窮地を脱した」…ということは間違ってもありませんので念のため。

いかん、真面目に書いてたのにお笑いネタで落としてしまった。おあとがよろしいようで。
香里園メトロ 25 Aug 1998 22:21:49
あの老夫婦は、あれっきり出て来ないのでしょーか・・・?
子供たちはどうやってジェイナスへ戻るのでしょーか・・・?
どきどきよりも、不安ばかりが渦巻く今日この頃。ラストまであと少し、どう締めくくられるのか、不安です。
「パパに会える、ママに会える」は、ククト星に行く前に作られた唄だったのですね。(笑)そして、この唄は、旧バイファムでもささぴーが作監の時に使われていた・・・。(だからなに?)
かわはた 24 Aug 1998 10:55:35
放送当日のV13チャットと一部重複します。長文失礼致します。

収容所を目指して歩くバイファムの背中がどこかわびしいです。
吹雪く雪山と言えど目立ちますし、何より「純宇宙用RV」がのんびりと
雪山を歩き、トラックまで楽々助けてしまうという光景が、緊張感の薄さ
を私に感じさせます。どうにもわびしく感じられてしまうのです。
いや、別に「純宇宙用」でも何でもいいのですが…

で、基地はもぬけのから、収容所も無かったわけで、苦労して持ってきた
割には必要性の薄いRV… これから必要になるといいのですが。
果たして彼らはこの結果から後日「スリングパニアー」の重要性に気付く
(=おもちゃ業界の思惑にハマる?)という展開になるのでしょうか?
逆に「お荷物」に感じられそうな気が…

何が言いたいのかと言うと「やっぱりRVは持って来なかった方が良かった
のでは?」ということです。で、後日やっぱりスリングパニアーも含めRV
が必要だった、と気付かせる物語の展開にすれば、今回の話もすっきりする
ような気がしました。
せっかく基地が廃虚だったのですから、どうせ少々無茶や失敗をしても彼ら
は無事なわけですし、「RV」を使わないエピソードとしてもっと13人の
特徴を活かしたお話にすると色々ドキドキワクワクする場面がたくさん作り
出せたのではないかと思うわけです。
クレアやペンチ達は銃を持たない方法で活躍して欲しかったですし、もっと
多彩な方法で基地の観察を行ないその結果廃虚と断定して欲しかったです。
(今回は初々しくて、結果的にククトの時の予行演習になるとかね)
それをそんな、「純宇宙用RV」でドタバタとガサ入れしても、ねぇ…

あくまで個人的な偏見ですが、これが今回の内容の全ての様な気がします。
せっかくのマキとケンツのちょっとした会話や、マルロ&ルチーナの泣きも
「純宇宙用RV」のお気楽ピクニックの印象が上回ってしまい残念でした。
スポンサーさんとの兼ね合い等で、RVを出さないエピソードが続くという
のはまずいのかもしれませんが…

ままし 24 Aug 1998 03:59:46
あのぉ。どこに書こうか悩んでいたらこんな時間になりまして・・(うそつきました。自分)
V13上でのちょっと気になると言いますか、質問?のようなものがありまして・・。
1:バーツの服装。スコットは、あのようにして基本形の服装になりましたが、
  バーツはどのようにして長袖衣装に戻るのでしょうか?
2:メリーの存在。たしか、双子の赤子とラピス周りの時、一緒になってサヨナラしていない
  と思われますが、どうやって別れるのでしょうか。まさか食用?(おいおい)
3:ケンツの持ち物。ラピスの方と分かれる際、確かネックレスをもらったような・・・。
  あれだけ重要なアイテムっぽく扱ったのにククト編以降ではその存在はどうなるのでしょ   う。とりあえず身につけるのやめて保存なのだろうか。
って、なんか「あげあしとり」みたいなこと書いてしまいましたが、ちょっと気になったも
ので・・。どうなんでしょう・・。ここで憶測立てて語るのも迷惑と思うので独り言レベルに
しれおきます(笑)
でわ。 長文失礼しました。
ps:ようやく関東人もこれからこっちの掲示板が活用できそうです。砂塵に負けないで
   見るか、LD待つか・・ですね。(笑)
MAGI 24 Aug 1998 00:46:46
えー、ちょっと告知です。13もいよいよ残り5話となり、物語も佳境に?入ってきました。
で、来週の土曜は放送が休止とのことですので、その時間枠を使ってここまでの13を振り返り
ながらチャットをしてみたいと考えております。本放送をご覧の皆様、是非ご参加下さい。
なお通常のテーマチャット枠とは異なり、土曜の深夜の開催ですのでお間違えなきようお願い
いたします。時間は深夜1時からです。宜しくお願いします。

…それにしても、今回の21話、やっぱ話の進行がトロかったですよね…サブタイトルを見る限り
再来週のもあまり変化はないみたいですし…大丈夫か?最終回へ向けての盛り上がりは。
ほうがん 23 Aug 1998 12:46:12
今週は、なんと言ったらいいのでしょうか、適当な言葉が思いつきません。
ルチーナの笑顔が物語の転換点となったところが、唯一ほっとした気分に
なりました。
行きに踏み倒したツケを、帰りに払わされそうな雰囲気がするのですが、
さて、彼らがどんな手段で代金を捻出するのか、少々気が重いのです。
個々のエピソードは、本当に良質なんですが。うーん。
MAGI 16 Aug 1998 23:17:45
こんばんは。遅れ馳せながら只今13解説をアップしました。今回は意外にも「超激辛」解説と
なっております。内容は特に問題なく、楽しんで放送をみていたのですが、あのダラダラと続いた
7話〜11話あたりの雰囲気、つまり「何か起こるけど、何も変わらない」ストーリー展開がまた
よみがえってきたことに不安を覚えました。今回の解説ではその辺を論点に持っていったため、
必然的に辛口になってしまいました。いつもご覧頂いている皆様、お気を悪くされたらすみません。
あと、今ほうがんさんのページの解説も拝見したのですが、今回はさすがに全く別の視点での解説
となっていまして非常に興味深く読ませて頂きました。レッドベアのマークも、「楽しいご旅行」も
私の解説では割愛しましたので。
…それと本編をご覧にならずに解説をお読み頂いている皆様、ほうがんさんの解説にある「ディグレ」
という人物と私の解説の「リブレ」は同一人物です(発音があいまいで、表記がよく分からない)。

>王鐘さん
爺さん=チェンバー、描き方変わってましたね。いきなりシリアスモードというか。声優さんの
演技もポイントになりそうですね(…だんだんとサライダと似てきそうな気が…)。

ほうがん 16 Aug 1998 13:45:17
寡黙な妻によくしゃべる夫、この2人が見せた強い決意の表情は、
何が起こるにせよ、彼らの行動が物語を引っ張るのだという
確信を与えてくれました。とりあえず、2人の今後が楽しみとなる
ような進行には、ほっとしています(寂しさがないと言えば嘘ですが)。

科学的な裏づけをほとんど無視した今回の行動は、賛否分かれるかも
しれません。物語の進行に必要なら、大胆な掟破りがあってもいいとは
思います。でも、やっぱりねぇ。うーん。
でも、それよりも、フレッド、君に泣いてほしかった。と思う私は、
わがままなのでしょうか。
王鐘周太 16 Aug 1998 02:24:32
相変わらず緒方賢一さんは芦田豐雄先生の作品には欠かせませんね。
「困った時の」というところでしょうか。
相変わらずあの爺さんの意図がはっきりとは見えてきませんが、
少し訳ありなのは間違いありませんね。深度測定長さんのアラン
=ミューラーという説には思わずポンと膝をうってしまいました。
(なるほど、そういう考え方もあるか)


かわはた 10 Aug 1998 18:55:00
久しぶりに書き込ませて頂きます。長文ご勘弁を。
相変わらず最後かな…

とにかくよー喋るジジイでしたね、チェンバー少佐。
怪しさ大爆発! あれじゃ確かに「ガラット」向けキャラクターですよね?
(あれ? どなたがおっしゃってましたっけ?)

いやぁ、この人がずっとこのままだったら困りものです、はい。
何が困るって、うちのWebページではこーゆー人の扱いが非常に困ります。
真面目な人を崩すから面白いのであって…
(その前に… はよ続き書け→私)

ジジイの言動、その一つ一つが、疑いだしたらキリがないですよね?
どれが演技で何が真実か、さっぱりわかりません。
ここまでくると素直に話に乗せられてみたいような、それでいてちょっと怖いような…
想像を遥かに超えた、とてつもないどんでん返しがあると面白いんですけどね。

とにかく、新世代バイファムはここまでやれる!(orここまでは許して…)というのがよく分かる回でした。

あとは、ルチーナの台詞につきます!
私って弱いんですよね、ああいうググッとくる台詞に。

>MAGIさん、ほうがんさん、深度測定長さん
どうなんでしょうねぇ? ククトニアンのくせに地球語ペラペラというのも変ですね…
あんなところに二人だけというのはもっと不自然ですし…
宇宙シンジケートとかドリアル星人ならわからなくもないのですが(苦笑)
あと、私も最初は赤ちゃん+ラピスで2クール全部だと思ってました。
確かに勿体無い設定ですよね? 誰か一人くらい育児ノイローゼになって欲しかった…

深度測定長 9 Aug 1998 23:32:33
ほうがんさま、MAGIさま

 こんにちは、深度測定長です。
 コメントありがとうございます。1週間後を楽しみにしています。
 でも「アラン」ってどう考えても地球人の名前なんだけどなぁ。しかもおフランス系だ(笑)。

 ところで、いろいろ見ていて思ったんですが、なぜ今回赤ん坊の話だけで2クールひっぱ
らなかったんでしょう? ネタ的には充分できると思うし、せっかくラピスとかルルドとか出
したんですから、逆にそのへんをもっと掘り下げて深みを出すべきだったのでは、とつい考
えてしまいます。
ほうがん 9 Aug 1998 21:21:45
というわけで、見直してみました(笑)。
結論。ビジュアルとしては確かに夫婦は共にククトニアンだと言った
方が自然に思えます。でも、会話だけを取り出して聞くと、どちらで
も問題なく成立するんですね(一応、設定という物を気にするならば、
一介のククトニアンの民間人が、あれほどまでに地球語が達者という
のは、極めて不自然です、って、それが伏線だったらどうしようも
ありませんが)。
よって、私は結論を1週間先送りすることにしました。果たして
来週の私のページで、ほうがんはどんな言葉を書き連ねることになる
のでしょうか。
…この掲示板を3回も私事に使ってしまい、申し訳ありません。
ほうがん 9 Aug 1998 20:57:03
> 深度測定長さんへ
私のページにもお立ち寄りいただき、ありがとうございました。
さて、件の夫婦についてですが、当方は作品を観たままにしか書いていませんので、
あの描写が設定上の真実とは限りません。MAGIさんはアニメ誌なども参考にされて
おられると存じますので、情報の信憑性という点からすると、MAGIさんの方が正し
い可能性が高いと思います(MAGIさんの解説を拝見すると、確かに説得力あります)。
とはいえ、真相が物語上で明らかになるまでは、私はあの通りの解釈で行こうと
思っています。だって、みんながみんな同じ解釈だったら、面白くないじゃあり
ませんか(何で同時進行の解説が2つしかないの!?)。そもそも、ピンクの髪の地
球人もいることだし…。
いや、まてよ。何か見落としがあったのかな? これからもう一度見直すことにし
ます。30分後に結果が出るかもしれません。
MAGI 9 Aug 1998 15:41:19
こんにちは。MAGIです。

>ほうがんさん、深度測定長さん
チェンバー夫妻ですが、純粋なククトニアンの夫妻ではないでしょうか…?私はそのように仮定して
話をすすめるつもりです(解説は今から書きます…しばしお待ちを)。

しかしまあ、作品として重要なところに来ているのは事実ですね。いろいろ楽しめる要素はあるん
ですけど。
深度測定長 9 Aug 1998 15:04:20
こんにちは、深度測定長です。

地方の関係で13は見てないんですが……ほうがんさんのお部屋の作品解説を読んで、ミュー
ラァファンとしてはどうもがまんしがたく(笑)書き込みさせていただきました。

 地球人とククトニアンの夫婦って……釈然とせーん!
 大体「息子のアラン」って、そのまんま考えれば混血ってことじゃないですか。前作でその
へんのネタがなにもないんだったらまあそういう狂言回しもOKですけど、ミューラァであれだ
け混血の置かれる状況を描いているのに、いきなりそういう「重い事実」をなんも考えとらん
(考えてるのか?)ネタふりで使ってほしくないです。
 大体、そう混血がぽんぽん出てきたら、ミューラァの立場はどうなる?(笑)

 ……これが「アラン」=ミューラァというんならまた話は別なんですが……(笑)。
ほうがん 9 Aug 1998 13:54:26
誰か一人ぐらい書き込まれていると思ったんですが…。

残された話数の中で、バイファムが新しい機軸を打ち出すことができるのか、
それとも前作との歪みの中で崩壊してしまうのか、極めて微妙な状況に直面
していると思います。どちらに傾くにせよ、今回以上に次回の出来が、私に
とってのこの作品全体の評価を定めるような気がしてなりません。
しかし、180度ねぇ…。

個人的には、私と大きく異なった観点から作品を照らしてくれるBATさんが
書き込んでくれることを期待していますが、如何でしたか(と掲示板を私用に
使ってスミマセン)。
BAT 3 Aug 1998 23:49:48
13チャットで「スコット、クビ」とか一人訳の解からないことを
言っていたことの言い訳(笑)

今回の話はなんというか、身につまされる話だった。
徹夜でボギーのデバッグをするカチュアと、おかしいのをそのまま
ほったらかしにしているスコット。しかも、他人や機械のせいにし
て…
カチュアのようにするのが当然だが、今の自分はスコットのように
していないか?とかそんな事を考えてしまい、それ以外の感想はな
い。

普段はこんな事は言わなかっただろうが、こんな風に考えてしまっ
たのもガンダムのLDを観た後だったからだろう。なんて単純。
それにしても、自分を重ねて観るとガンダムの最初のほうの話がこ
れほど泣けるなんて…

koba 3 Aug 1998 06:40:07
追記
もうすぐプラモのプレゼントの締め切りですよ〜
忘れずにお出しください。
(あっ!こんなこと書いて出されたら、当たる確率が・・・)

ただ、それだけ〜  
koba 3 Aug 1998 06:30:16
どうも、kobaです。
今回のお話、一応カチュアが主役になるんでしょうね。
よくしゃべっていたし、徹夜までしてボギーを直すところなんか
kobaさんはちょっと目頭が・・・(ウソですけど)
でも、なんか旧作とは違ったカチュアの一面が見れたと思ったのは
僕だけかな?

キッチンでのボヤ騒ぎの後、カチュアの手助けに走るシャッフル兄弟、
カチュアのことを兄弟で取り合いか?(笑)
ペンチがやきもち灼くよ、フレッドくん。ロディはVジェネ女性陣が・・・
と勝手に想像して、笑ってたのは僕だけでしょ?たぶん

では!
とっぴ− 2 Aug 1998 23:36:17
こちらには初めて書き込みします。
前回までの話数を見て、こちらの皆さんの感想を見ては
うんうんとうなずいて、つっこみ入れたいところはほとんど
同意見だったので(笑)なんとも言えなかったのですが、今回は
リアルタイム時間にじっくり見ることができまして、あまりの感動に
とうとう書き込みたい欲求がでました−!(笑)

MAGIさんがおっしゃられているように、旧作の危機的な感じがでてるように思いましたし、
コンピュ−タ−と子どもたちの格闘というのが、今回の話の中には随所にあったので、
その辺の雰囲気が見事に今回復活してるな−と感じました。

子供たちの心の動き・視点から起こる楽しい話も、もちろんバイファムの世界だと思いますが、
しっかりした環境設定によりおこる話によって、子ども達が振り回される(笑)雰囲気の話にも、
バイファムが語られる要素があったんだったよな−と思い出させてくれた話でしたので、
旧作づいてる(笑)私にとっては、と−っても面白い話でしたね!^^
MAGI 2 Aug 1998 20:52:21
いや、ホントによかったと思いますよ。今回。派手さはないのですが堅実な作りで、みどころは
多かったように思います。旧作の前半を観ているようでした。また、解説に書きましたが、密かに
旧作のオマージュ的なシーンもあって楽しかったです。

さて、ほうがんさんの解説も見に行こうっと。それにしても「13」あとたった8話しかないん
ですよねえ。さみしいなあ。

ほうがん 2 Aug 1998 15:37:29
今回は無事に録画できました(苦笑)。完全に個人的な感想として、今回はよかった!!
(人によって意見が分かれると思いますが)あのキャスティングの上手さとキャラクター
の自然な動きは、ありがちなエピソードを見事にバイファムの世界に取り入れていたと
思います。
ああ、もちろんアラ探しをすれば問題点もあるのですが、それを差し引いても、今回は
楽しませてもらいました。やはり「物語」になっているバイファムの方が、私は好き
なようです。…他の皆さんがどうだったか、非常に興味深いです。
たつみ 27 Jul 1998 01:53:25
いやー、楽しかったぁ★ ココ3週間ほど、大なり小なりつっこみを入れたくなる点は
有るものの(ちなみに今回のつっこみは、シャロンって、お化けに弱いんじゃ
なかったっけ?と、ベッドは、シャロンが上、ペンチが下やったよーな気がするんやけど…
でもウロ覚えやしなぁ ^^; ですかねぇ) ファン心理をくすぐるよーなモノがいっぱい
出てきたから、なんとなく嬉しいっ!…来週も楽しみやわっ!! (^.^)ノ

>MAGIさん
水着は私もあれっと?思いました!!ひょっとして、ココでもっとカゲキなの描いてたら
本編でも…って、考え過ぎですね(笑)

MAGI 26 Jul 1998 23:14:03
>メトロさん
シャロンは「お化けに弱い」というのがひとつの魅力だったのにね。うーむ。でもあのラストシーン、
私がフレッドならペンチの手を振り切って逃走すると思います(笑)。

それはそうとみなさん…さっき16話をビデオで見てたんですけど、クレアとマキの水着、よく
見ると私がかつて描いたイラストとデザインが酷似してるような…ファンにありがちな思い込み
だと思うんですが、クレアは濃い赤、マキは緑ベースの上下セパレートという…なんか不思議。
ちなみにこの絵は現在「ギャラリー」に所収されてますので、暇な人はご覧ください。うーむ…。
駄文ですいません。でわ。
香里園メトロ 26 Jul 1998 18:56:23
>MAGIさん
カチュアも変でしたよね・・・・。そして、彼女は「V13」では異常に影が薄い・・・。ロディとバーツはとてもいい役だったと思ってます。弟思いのお兄さんと、何も言わなくてもロディが何をしたいのか分かっちゃうバーツ。
作画は、最初見ただけでがっくしきちゃいました・・・。(涙)
13年経っても変わらない絵って、ある意味「すごすぎ」ですね・・・。

ゆーれいとか、お化けが苦手なのって、シャロンの方でしたよねぃ?
ぶるぶる震えるシャロンの隣りで、ペンチは寝言言いながらぐーすか寝てた様な・・・・。今回はペンチが一人変だったのだー!!(と、思いたい・・)
MAGI 26 Jul 1998 17:05:17
今回の話はあまり高い評価をしてはいけないと思いつつも、ついつい甘い解説になってしまいました。
解説は面白そうに書けるけど、見る分には無難な展開で先が読めちゃったというのが本音ですか。

>アドルさん
確かにフレッドが主役の話というのはほとんどなかっただけに、目立ちますね。必死に声を出して
いる印象の菊池さんがなんだかいじらしい(笑)。

>メトロさん
たしかにペンチは変でした。私見ですが、OVA4巻並みに変(笑)。個人的には悲鳴をあげて逃げる
カチュアにもたいへんな違和感を感じましたが。でも、ロディやバーツ、スコットはマシだったん
じゃないですか?私はかなり作画に影響を受けやすいタイプなので、マイナス要素もでかいですけど。

それにしても今になって14話とかを見てみると、全く違う物語に見えますね。ちょっと緊張感が
なくなりすぎているかも…次週、短編シリーズの大トリである平野氏に期待します。
香里園メトロ 26 Jul 1998 12:05:13
・・・・ペンチってあんなに嫌な子だったか?!
フレッドを男にする設定は、とても楽しかったのですが、その為にやたらと
怖がりで臆病で、ペンチまで嫌な子になっちゃって、可哀相〜〜〜。(涙)
ロディの兄弟愛は、嬉しかったのですけど・・・。
うっうっ。キャラの性格みんなおかしくされているよぉぉ。
ほうがん 26 Jul 1998 10:20:44
見事に録画に失敗していました(どうやら2:02までしか録画できていない)。
やはり、薬漬けだと副作用が大きいのかな…。
でも、最初を見る限り、とても楽しそうな出来映えなので、LDを気長に待つ
ことにします。ところで、ペンチとシャロンは設定が入れ替わっていたんで
しょうか、ちょっと気になります。
というわけで、私のページで今回のストーリーダイジェストをアップしてみ
たい人…なんて、いるわけないか。今日はこれから薬飲んで寝ます。
偽フレッド 26 Jul 1998 07:21:26
わ〜〜〜ん申し込み先がわっからないよ〜〜にいさ〜〜ん。
黄金バイファム?スコットはオプション(笑)?
koba 26 Jul 1998 06:46:46
視聴者プレゼントの黄金バイファムが欲しいぞ!
10名様にか・・・当たるわけないわね。
とりあえず、ハガキ書くけどね。
当たった人は、名乗りを上げるように!!
では!
アドル 26 Jul 1998 05:00:06
どうも、お久しぶりのアドルです
今日はあまりにうれしかったので、書き込ませていただきます

今回は何といっても、フレッド君の活躍!!
シャッフル兄弟の悲哀を憂い続けていた僕にとっては、
女性陣の寝巻き姿など、どこへやらです

もう後が無くなってきていたフレッド君も、これを期に前へ前へ出てきて欲しいです
それにしても、ペンチの変わりようも・・・

あとは、そうロディ君 あなたです
弟を気遣う兄もいいですけど、もっと自分がという気持ちを持ってもらわないと・・・(^^;
これからの、ロディ君に目が離せない  って言うか、ほんま頼むよ・・・(泣)

このHPもすごいことになっているけど、肝心のアニメの方にもこれからに期待!期待!


ここで言うのもなんだけど、旧ろでぃさんに、スコットさんが来られたことはすごいことですね
こんな風につながりをもてたのは、MAGIさんのおかげです(もちろん皆さんの声援も)
バイファム初心者の僕にとって、難波さんや鳥海さんのこともっともっと知っていたら、
もっと喜べたと思うんですけどね(顔も分からない僕(TT) ) 残念・・・


かわはた 20 Jul 1998 22:59:50
相変わらず最後の方だと思いますので、もう意見は出尽くしたと思いますが、個人的にいくつか感想を…

・短編競作ですか?>MAGIさん
 確かにそういう雰囲気ですね。
 オリジナルの21話が私達ファンの心を捉えたように、今回もそういうエピソードをたくさん描いていって欲しいと切に願います。
 もちろん、芯が一本通っているから出来ることだと思いますが。

・ジミーの運動神経には驚きました。
 昇るだけでも恐いのに、一気に飛び込むとは…
 やっぱりヤツには勝てないぜ!(むちゃくちゃ言ってます)

・あの背景が替わるのって、あーいう風にも出来たんですか!?
 うまく使えばもう一つくらいはお話が出来そうですね。
 そういうお話、どなたか作ってみてはいかがですか?

・プールネタ、使わなくてよかった…
 いや、漠然と考えてたもので。
 もう危険ですね、私。当分何もしないのが正解かも(泣)。

王鐘周太 20 Jul 1998 00:48:52
うー、どうやらかなり出遅れてしまったようだ。

最初は一瞬、ビデオの「消えた13人」を彷彿させるような展開と音楽
だったけど、終わってみればやはり一番目立っていたのはスコットですか。
しかしジミーも捨て難い!(う〜む)
それにしてもスコットがいつになくキャプテンらしい!私としては
逆に不安になってしまう。やはりスコットはスコットらしくあらねば!
(何だ!そりゃ?)
ほうがん 19 Jul 1998 13:03:03
やはりジミーに尽きるでしょう。その一点だけで、今回のお話は良しとする
気持ちになれました。スコットのキャプテンぶりも(その慌てぶりも含めて)
新シリーズ始まって以来、初めて安心してみることができました。
でも、やっぱり反則であることに変わりはないわけで、前作に思い入れの
ある筆者にとっては、そこが心残りだったりします。

>BATさん
その話が楽しければそれでよし。私もそう思います。新しい機軸が生まれるのも
大歓迎です。ただ、それを越えたところにバイファムの魅力を感じていた人間が
いたのも事実であって…。今回のような話は他の作品であっても十分に成立しう
るところが、ちょっぴり「バイファムらしさ」に欠ける点ではないかと、思うの
です。
一つの作品に対していろんな見方があるのは当然。それが可能であるバイファムと
いう作品はやっぱりすごいんだな、と改めて思います(あまり上手い表現ではあり
ませんが)。
koba 19 Jul 1998 07:23:16
ジミーのグラサン、なかなかかっこよかったぞ!
昨日のテーマチャットでちと話題になったジミーの目が見れるのかと
期待しましたが、ダメでしたね。(ちょっと残念)

あと前回に引き続き、今回もおもしろかった〜
旧作では見れなかった「水着」が見れたしね!
次週も期待〜!なのだ。
MAGI 19 Jul 1998 03:56:55
ごめん、ささぴーじゃなかったワ(笑)。
いやはや、よかったです。今日のハナシ。解説は夜にアップしますので、気長にお待ちください。
では!
たけはら 19 Jul 1998 03:44:30
いや〜、今日のスコットは最高好きです。
「13」始まって以来です。こんな成功してるスコットは。(って言うか、壊れてない…)
13人サクサク動いてるし。消防隊みたいなバイファムも良かったです。
(ふふふっ誉め誉めねー今日は)
以上(ってホンマに以上か?)
MAGI 18 Jul 1998 20:57:44
スタッフリストとサブタイトルを見る限り、どうやら15〜19話というのは脚本家4人による
短編競作みたいですね。先週が先鋒の伊東氏、今日が次鋒の外池氏ときて来週以降の平野氏、
星山氏(バイファムの大将ですね)に続くようで。今日も何かありそうで、大いに期待。

…でもまあ、ここにきて13全体のシリーズ構成もだんだんと見えてきた印象ですね。2つの
大きな話(2〜14話、19〜最終回)を柱として先週の15話みたいな話をやる。それと、
批評好きな旧作ファン(笑)のためにあの1話をやって、OPやキャラの絵についての批評は
本編である2話が始まる前に済ませておいてもらう。でもって、その2話は旧作との関連性を
出しつつあのメカアクションや作画でひとつの到達点を見せちゃう。それと、お気づきの方も
おられると思いますが、奇数話の冒頭は必ずといっていいほどストーリーのあらすじが語られ
ます。これはビデオが2話ずつセットで発売されるための対策なんでしょう。
…てな感じかと思うんですが、いかがでしょうか皆様。

>BATさん
さんざん「旧作との整合性が…」と言ってきた私も、ここにきて確かにデンドロビウム系メカの
登場を欲しているのが本当のところです。人間の考えというのはいい加減なもんだ(笑)。どうも
19話以降が次のおハナシみたいなので、そこで何か出てきたらいいですね(少なくとも敵メカ
側ではなんかありそうな気がする…)
BAT 18 Jul 1998 01:01:26
金曜日(日付はもう土曜か)なんかに書いているというのがなんか変ですが、
最近は某電気街組が面白くって、13チャットでも無口なもので(笑)

前回の話はみなさん、好評価のようで、良い感じ。
13を外伝的なものと考えた場合、変に外とのつながりを設定せずに、あの
ように中だけでまとめた話を作るのが良いのではないかと思っていたので。
もちろん、このような話はシリーズの中で一回しか使えないということも、
理解しているつもり。

はじめから、このような軽めのOVA的なつくりで行くというのも、前作の
ファン向けと絞れば、それも良いのだろうか?
狙ったターゲットを確実に、というのが最近の作り方だろうし。
でも、それでうまくいっても、「小さくまとまったかな」という印象になる
んだろうけど。

もう少し贅沢を言うと、13がシリーズの時間内にあるもので、13ならで
はのファンを獲得するための策として、ガンダム0083におけるデンドロ
ビウムのような、時代考証をちゃんと考えていながらも、あえて出すインパ
クトのある、オーパーツの登場(メカに限らず)というアイデアもあったの
ではないだろうか?


テーマチャット13の回でも、このような話は出なかったと思ったんで、こ
こに書いてみました。私にとっては「このキャラがこうしたところが、こう
だからこうなって…」という話は難しくて、なかなか参加できませんでした
が、こういう事なら偉そうに適当なことを言ってしまいます。
あいかわらず、なんかずれてるかな?